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週三, 24 十月 2018 00:00

《2018 年僱傭(修訂)條例草案》

立法會 ─ 2018 年 10 月 24 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 24 October 2018

 《2018 年僱傭(修訂)條例草案》

 

陸頌雄議員:主席,我們今天討論的議題,關乎人生中的最大樂事, 但也會帶來最大壓力,那是甚麼事呢?便是生兒育女的事。

   生兒育女涉及多方面的考慮,但社會已有共識,須讓父親享有侍 產假,因為他們需要分擔母親的請區諾軒議員稍留步,大家交流 一下吧,為何急着離開呢工作(例如餵奶)及母親的壓力,這是一 家人愛的分享,共同度過既開心,又忐忑的時光。因此,侍產假是必 須的,但 5 天足夠嗎?其實並不足夠,但應否接受呢?當然要接受, 為甚麼呢?關於支持侍產假的理由,其實所有曾發言的同事(不論他 們有否提出修訂),均已作出論述,即使是商界,至今亦未曾聽聞有 人公開反對設立侍產假,雖然張宇人議員曾十分無良地提出反對意 見,可是他現時不在席。因此,我不太想在此重複支持的理由,不過, 我想指出香港的兩個"世界之最"的紀錄。

 第一,主席,香港的出生率是全世界最低的,如果繼續這樣下去, 香港人大概再不會有下一代了。主席,我並非危言聳聽。香港的出生 率是 7.7%,相比於 1986 年(即差不多 30 年前)的 13%,差不多減少了 一半,逼近 2003 年最低位的 7%。大家也知道,2003 年 SARS 爆發, 經濟低迷,大家也不敢生小孩。

 去年 12 月,美國中情局(CIA)就世界各地的出生率進行分析,據 其估算,香港的出生率在全世界 224 個國家和地區中,排行尾四,僅 高於新加坡、澳門和台灣,而且這項調查已一併計算"單非"和外傭所 生的嬰孩,並從婦女人口中剔除"單非"母親及外傭,所以香港的實際 出生率要較現時提出的 1.126 更低。香港的出生率或許真是全世界最 低的,故此大家也十分擔心香港的將來。

 那麼,為何人們不願意生兒育女呢?原因有許多,有說是因為我 們的教育制度不可靠,有人認為是房屋問題,亦有人認為是因為香港 的家庭友善政策非常不足,沒有訂定標準工時、假期少兼且法定假期 與公眾假期之間的差異造成不公平,而且託兒服務差勁,所以大家也 不敢生小孩。

 早前播放的一齣電視劇"BB 來了"中的女主角認為,生小孩會令她 失去下半生的事業。當然,是否增加侍產假日數,市民便會立刻增加 生育呢?正如議員剛才所言,這是不可能的。不過,我認為侍產假作 為一種鼓勵生育的舉措,是社會或僱主對於願意生育下一代的人(特 別是父親)的一種肯定,亦是一種實際的支持。所以,侍產假日數由 零天增至 3 天,以至到政府今天提出 5 天的建議,甚至更多的日數, 我們香港工會聯合會("工聯會")也是支持的。

正如我們經常說的,勞工權益沒有"最好",只有"更好",這個"更 好"是趨向社會的公平、公義,而絕非如某些僱主團體所說的,是我 們勞工界貪得無厭,貪得無厭的,永遠是資本家,因為他們賺錢永不 嫌多。反觀勞工們,只不過是期望能分享社會的經濟成果而已。社會 需有能讓人健康地全面發展的基本元素,但在我們的生活和政策內卻 看不到這些元素。

 因此多年來,工聯會自 2006 年開始提出爭取侍產假,前後經歷 4 屆立法會,在由無到有的過程中,一步一腳印,全力爭取、義無反 顧、義不容辭。如果真的能夠爭取更多侍產假,我們是絕對願意做的, 但所採取的方法能否奏效?抑或有人只是擺擺姿態、裝模作樣,甚至 旨在令工聯會難堪呢?大家可以想一想。

 現在回到剛才提到的兩個"世界之最"的話題上去。香港的另一個 問題是,勞工權益長期大落後。剛才區諾軒議員也曾提及,在 2018 年 度的全球競爭力報告的其中一個項目是人力市場,當中有一項關於勞 工權益的評分,香港的得分為何?零分,局長,是零分,你是否感到 十分羞愧呢?香港作為一個經濟如此發達的地區,竟然得零分?其他 同樣是經濟相當發達的地區所得分數又有多少呢?我們最相近的競 爭對手新加坡獲 88.7 分,日本獲 89 分,較遠的德國因為大家認 為它既有競爭力,亦十分重視勞工權益獲得 94 分,這說明了競 爭力和勞工權益兩者並無矛盾,所以有些僱主團體擔心增加勞工權益 會削弱本港的競爭力,這絕對是危言聳聽,只是他們將利潤無限化、 合理化的一種說法而已。

 我希望局長能確認勞工權益和社會競爭力沒有矛盾這一點,因為 勞工權益得到保障,員工便會工作愉快,人民健康、有動力,便有助 刺激內需,加速經濟增長,而人們更具創意,表現更佳,對嗎?各方 面自然會更進步,於是競爭力自會提升。目前的情況是如此惡劣,因 此當我們於較早前前往北京見韓正副總理時,也曾指出香港的勞工權 益真的是嚴重大落後。究其原因有二,第一,是一些如張宇人議員(人 稱"廿蚊張",他還滿臉笑容,感到十分光榮)之流的一毛不拔、以剝削 別人、榨取別人血汗為榮的無良僱主,阻礙社會改善勞工權益。

 第二,是政府這麼多年來,仍抱持一種不作為、不積極、放任自 流的態度。政府不着急,由得勞資雙方自行討論勞工事宜,倘若達成 共識的話,政府便實行,即使不能達成共識的話,政府也不想得失任 何一方。 

政府處理標準工時,也是抱持這種態度,我們不同意合約工時的 方案,但政府強行推出,於是標準工時委員會現時便處於膠着狀態。 至於侍產假,最終在半推半就下,由 3 天增加至 5 天,即使有進行檢 討,亦很緩慢。初時答應一年後進行,結果確是在一年後進行,但卻 是一年後的最後一個月,前前後後共因為花了 3 年時間。這種不作為 和沒有承擔的態度,令僱主有恃無恐,令無良商界認為,政府不會催 迫或強制他們。然而,政府其實可以採取一些政策催迫他們,例如告 訴他們,如不支持通過這些勞工法例以改善勞工權益,便不會向商界 提供減稅優惠,即需要跟他們談判。可惜政府並沒有做好在勞顧會的 角色,維護公義不是說要完全站在勞工一方,而是多站在僱員權 益的角度出發,可以嗎?

 我同意,社會上有些事情,的確需要有共識。因此,我們有勞顧 會,委員人數由勞資雙方各佔一半。可是,勞工處處長的角色至為重 要,他擔任勞顧會主席,手握最終決定權,負責領導整個討論及導引 過程。而勞工處處長的上司是勞工及福利局局長。所以,下次討論勞 顧會問題的時候,勞工處處長也應出席。他有否以積極態度發揮其職 能,抑或純粹像擔任球證翹起雙手,由得勞資雙方爭論,最後稍稍增 加侍產假的日數便算。勞工界十分無奈,一是有,一是沒有,因為我 們知道,政府一定會維護勞顧會這個制度,沒理由會親手破壞的。正 因為行政主導的緣故,政府所提交的條例草案,一定不會接受任何修 訂。

 所以,提出修正案的同事還是少欺騙電視旁的觀眾吧。許智峯議 員最懂得"詐傻扮懵",包括搶奪他人手提電話也是"詐傻扮懵"的行 為不好意思,這事正進行司法程序"詐傻扮懵"地令人以為按 一按掣便可以增加至 7 天。要是這麼容易便可以增加至 7 天的話,我 多按數次便不止 7 天了,隨時可以是七七四十九天,但爭取勞工權益 豈是這麼簡單的嗎?許智峯議員是欺騙市民,他沒有說後面的話,即 一旦有任何修正案獲得通過,政府也會撤回法案,結果連 5 天的選擇 也沒有了。這是個艱難的決定,當我們只有 3 天和 5 天的選擇時,即 使我們希望爭取 7 天或以上的日數,但仍須理智地作出抉擇。我要在 這裏清楚地告訴市民,在現階段,7 天或以上的日數並不是一個真正 的選擇。

 正因如此,我們難以支持這些修正案。首先,大家也明白,它們 難以在分組點票時獲得通過。即使通過了,政府也會撤回法案,故除 了是為做 show 以外,提出修正案根本毫無意義可言,反而會令市民

有所損失,連僅餘增加兩天的機會也會失去。之前政府曾呼籲本會不 要成立法案委員會,但有些同事卻認為要成立,這已令法案被拖延半 年,為何我們不好好汲取教訓呢?

 區諾軒議員剛才的發言定是針對勞顧會了,那解散勞顧會好嗎? 既然這麼不喜歡的話,就把它解散了吧。我相信若解散勞顧會的話, 最開心的會是張宇人議員,因為他和他背後的商界便再不需要面對勞 工界代表及與他們討價還價了,亦再沒有一個平台讓政府出手干預。 屆時,雙方透過傳媒隔空議價,可能連半點進度也不會有了。

 因此,我認為,在現行的政治制度下,勞顧會仍然很重要,不可 取代,勞工可透過勞顧會爭取勞工權益及提出改善勞工權益的建議。 另一方面,集體協商當然十分重要,但前提是,須經勞資雙方有份參 與的團體協商後,把有關建議提交議會,至少雙方均不會反口我 相信商界今天應該不會投反對票所以勞顧會有存在的必要。

 所以,在這種情況下,我們認為,如果現在廢除勞顧會,或者將 勞顧會的角色放到很低,甚至放棄集體談判的信任,等於自毀談判 桌,對誰最有利呢?我希望同事深思一下。

 區諾軒議員剛才跟我說,到英國的時候很想到馬克思的墓前,瞻 仰一代偉人。我希望大家有共同的理想下,工人大團結是重要。馬克 思提出"自在與自為",工人意識要提升,要醒覺,要靠支持勞工權益 的人、搞工會的人,一步一腳印去組織起我們的工友,我們有強大的 工會力量,不論任何陣營也好,無論在議會裏面、在街頭,在各個範 疇去迫政府,迫僱主改善我們的勞工權益。而不是單純在議會裏按一 個掣,好像很美麗的圖畫,贏了姿勢,是否會輸掉實際呢?我希望議 會的同事能夠深思一下,多謝各位。

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