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陸頌雄

立法會七題:採用經更新評估工具評估長者的護理需要

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以下是今日(十一月二十一日)在立法會會議上陸頌雄議員的提問和勞工及福利局局長羅致光博士的書面答覆:
 
問題:
 
  社會福利署於二○○○年推行安老服務統一評估機制,由認可評估員採用一套國際間認可的評估工具,評估長者在護理方面的需要,並編配合適的長期護理服務。鑑於有前線服務提供者認為該評估工具未能有效識別患早期認知障礙症長者的認知和心理需要,該署於二○一三年委託香港大學秀圃老年研究中心把評估工具更新至interRAI-HC「長者健康及家居護理評估工具」9.3‍版本(新版工具)。政府於去年底表示,將於本財政年度內引入新版工具。就此,政府可否告知本會:
 
(一)應用新版工具的進展,包括推出日期,以及至今有多少名認可評估員已接受以新版工具進行評估的培訓課程;
 
(二)有否了解新版工具在識別患早期認知障礙症長者的認知和心理需要方面較現行版本工具有何優勝之處;
 
(三)對於經現行版本工具評估為不合資格接受資助長期護理服務的長者,政府會否答允以新版工具再次為他們進行評估的要求;及
 
(四)有否評估在採用新版工具後,會否有更多長者被識別為有長期護理服務需要;如有評估而結果如此,會否增加有關服務的名額,以作配合;如會,詳情為何?
 
答覆:
 
主席:
 
  就陸議員的提問,我現答覆如下:
 
(一)至(三)社會福利署(社署)於二○一三年得到獎券基金撥款,委託香港大學秀圃老年研究中心的顧問團隊(顧問團隊)進行改善香港長期護理基礎設施的研究計劃,目標包括更新安老服務統一評估機制(統一評估機制)的評估工具。顧問團隊會將現時正在使用的評估工具「長者健康及家居護理評估」(interRAI-HC)第2.0版本更新至最新的第9.3中文版本。更新的評估工具會收集包括長者在認知、溝通、情緒與行為、心理社交健康、功能狀況、疾病診斷和其他健康狀況等臨床資料,亦有助更確切評估和及早辨識長者的功能表現(包括認知障礙症)和當前的護理照顧需要,以便為他們配對合適的長期護理照顧服務。
 
  顧問團隊現正審視新評估工具在本港使用的適用性及準確性,並會在稍後時間向社署提交研究報告。在新評估工具投入使用前,顧問團隊亦會為約2 000名在職的認可評估員提供使用新評估工具的訓練課程。
 
  在現行的統一評估機制下,如有關長者提出他/她有長期護理服務需要,或認為他/她正在接受的服務未能滿足其護理需要,可以透過轉介辦事處,向社署重新要求安排接受統一評估,並根據評估的結果,申請獲配對的長期護理照顧服務。
 
(四)新評估工具應可更精確地評估長者的不同程度長期護理需要,以助更適當地配對長者所需服務,而對整體長期護理服務需要的影響仍有待深入探討。
 
  政府會繼續以家居及社區照顧為重點,而院舍則作為輔助的方針支援有長期護理服務需要的體弱長者。政府一直致力透過多管齊下的方式增加資助安老服務名額。其中,《2018年施政報告》提出了一系列新措施支援體弱長者,包括患有認知障礙症的長者。新措施包括:

(i)加強長者社區照顧及支援服務,在「改善家居及社區照顧服務」下增加2 000個服務名額;
(ii)在第二階段「長者社區照顧服務券試驗計劃」下,額外增加1 000張服務券至總數7 000張,以支援身體機能有中度或嚴重缺損的長者居家安老;
(iii)推行一項新計劃,在符合資格的私營及自負盈虧安老院成立長者日間護理單位,以增加日間護理服務的供應;
(iv)在參與「改善買位計劃」的私營安老院提供指定住宿暫託宿位,以紓緩照顧者的壓力;以及 
(v)在未來五年於「改善買位計劃」下增購5 000個甲一級宿位,以增加資助安老宿位的供應,並提升整體私營安老院的服務質素。 

  另外,社署亦會繼續推行「長者院舍住宿照顧服務券試驗計劃」,以「錢跟人走」的模式,為需要院舍住宿照顧服務的長者提供一個額外的選擇,並提供誘因,鼓勵院舍改善服務。

2018年11月21日(星期三)
香港時間19時08分

週三, 14 十一月 2018 00:00

監管為學生舉辦的課外活動

立法會四題:監管為學生舉辦的課外活動

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以下是今日(十一月十四日)在立法會會議上陸頌雄議員的提問和教育局局長楊潤雄的答覆:

問題:

  早前,有一家機構透過學校邀請了近200名小學生前往泰國參加一項國際數學比賽,有400名家長同行。部分學生及其家長參加了該機構安排的相關旅行團。有家長指責該機構為該比賽所作準備不足,而旅行團在接待和行程方面安排欠妥,令家長及學生的權益受損。關於監管為學生舉辦的課外活動,政府可否告知本會:
 
(一)過去三年,有否接獲關於學生參加境外課程和活動的求助及投訴;若有,詳情為何;現時如何監管該等課程和活動的推行情況和質素,以保障家長及學生的權益;及
 
(二)鑑於政府在本年《施政綱領》中提出成立總額為25億元的「學生活動支援基金」,由下學年起以津貼支援有經濟需要學生參與課外學習活動,當局有何措施監管學校運用該項津貼;會否考慮設立可與學校合作舉辦課外活動的機構認可制度或名冊,並發出指引訂明該項津貼的適用範圍、學校與其他機構合作舉辦課外活動時應注意的事項等事宜;若會,詳情為何;若否,原因為何?
 
答覆:

主席:

  就陸頌雄議員提出的各項提問,現答覆如下:

(一)學生參加境外課程或活動,主要由家長自行安排或由學校籌辦。

  如學生經家長自行安排參加的遊學團由旅行代理商組辦,香港旅遊業議會(旅議會)作為旅遊行業的規管機構,在現行的旅遊業規管制度下,制定了《經營遊學團守則》,對旅行代理商組辦遊學團實施嚴格規定,包括:旅行代理商安排的旅遊產品或服務,必須由持牌或合法註冊的供應者提供;所有參加者須購買合適的綜合旅遊保險;以及必須由獲旅議會發出有效領隊證的領隊隨團,以協助遊學團與當地服務供應者和相關機構聯繫,並處理突發情況,以保障參加者的權益。過去三年,旅遊事務署並無接獲關於學生參加境外課程或活動求助及投訴個案。

  再者,《商品說明條例》(第362章)禁止六項有關不良營商手法的罪行,包括虛假商品說明、誤導性遺漏、具威嚇性的營業行為、餌誘式廣告宣傳、先誘後轉銷售行為,以及不當地接受付款。

  過去三年,海關共接獲11宗關於組辦學生境外課程或活動的商戶懷疑違反《商品說明條例》的投訴,涉及四間商戶。經調查,海關對其中四宗投訴個案涉及的一間商戶負責人提出檢控,該負責人被法庭定罪並判罰180小時社會服務令,以及需要向四名消費者賠償合共69,380元。其餘七宗投訴個案中,五宗正在調查,其餘兩宗經調查後,未有發現商戶違反《商品說明條例》。

  政府和消費者委員會一向致力透過宣傳和教育,鼓勵精明消費。而家長作為消費者,亦應了解機構提供服務的質素,審慎考慮自己的需要和有關條款與細則,才作出消費的決定。

  如活動(包括境外學習)是由學校舉辦,則受教育局監管,教育局已經向學校提供不同的指引(如《學校課外活動指引》、《境外遊學活動指引》及《學校經營商業活動的指引》等),確保學校為學生所提供課堂以外的課程和活動(包括與其他機構合辦的活動)能有效進行,並在行政及財政安排方面符合相關的要求,保障學生的安全及利益。若學校所舉辦的活動在境外進行,須委任教師作領隊,帶領學生作探訪、交流、研習或服務等活動,並應參考由教育局編製的《境外遊學活動指引》。有關指引旨在提醒學校須確保遊學活動參加者的安全,及參考各主要學習領域的課程指引,按校本課程及學生需要,設計合適的遊學活動。《境外遊學活動指引》並不適用於學校以外其他機構舉辦的遊學活動。

   二○一五/一六至二○一七/一八學年期間,教育局接獲兩宗家長/學生投訴有關學校為學生安排的境外課程或活動的個案,包括一宗學生在外地參加數學比賽個案及一宗學校舉辦海外交流團的投訴。在交流團個案中,一名參與活動學生的家長不滿航機及住宿安排;經調查後,確定學校已根據教育局的指引籌辦交流團,故投訴不成立。至於另一宗海外數學比賽個案,教育局經調查後,確定只是有學校曾協助學生向主辦機構報名參加香港賽區初賽,並無學校參與或向學生推介涉事的海外比賽,屬於家長自行參加的活動,而海關及警方亦正就個案作出適當跟進。

(二)政府建議成立「學生活動支援基金」,是替代即將於本學年底完結的「香港賽馬會全方位學習基金」,為學校提供「學生活動支援津貼」,繼續支援有經濟需要的學生參與學校策劃安排或認可的全方位學習活動,讓學生獲得一般在課堂上難以體會的經驗,有別於家長為子女自行安排的興趣班和校外活動。自二○○一年課程改革以來,學校已累積相當經驗推行全方位學習策略,並透過不同方式,包括僱用外間服務,為學生舉辦不同的學習活動,令學生可在真實情境中進行學習,推動學生全人發展。在財務管理方面,教育局一向要求學校制訂有效的程序,以確保政府撥款運用得宜,資源調配具成本效益及符合教育用途。本局會要求學校就「學生活動支援津貼」另設帳目,並由校董會/法團校董會監管。我們稍後會就執行細節徵詢學界意見,日後會向學校發出通告,以及提供相關指引。在校本管理的原則下,學校須依據指引妥善運用津貼,促進學生學習,另每年呈交經審核的帳目,保障公帑不會被濫用。此外,教育局會探訪學校,以了解津貼的運作情況,並按需要向學校提供建議。如學校外購服務,必須遵從相關的教育局通告及指引,確保學生的安全及活動的適切性。坊間舉辦課餘活動的機構眾多,學校過去也運用相關的津貼與不同機構合作,運作大致暢順;教育局目前看不到有需要訂定登記制度、合作機構名冊等措施。

  多謝主席。

2018年11月14日(星期三)
香港時間14時31分

立法會 ─ 2018 年 11 月 1 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 1 November 2018

根據《基本法》第七十三條 第(五)項及第(十)項動議的議案

陸頌雄議員:代理主席,本來我覺得毛孟靜議員這項議案沒有甚麼意 思,但聽了議員發言差不多兩天,也覺得頗有意思。我稍後會解釋為 何議案頗有意思,先說說為何議案沒有意思。議案要求特區政府保安 局局長及入境事務處處長就無故拒絕馬凱先生工作簽證續期申請一 事作出交代。議案的關鍵詞是"無故拒絕",但堂堂特區政府絕不會毫 無理由地做一個決定。香港是一個自由港、一個開放的城市,每年有 很多遊客、商人和參與國際交流的人來,哪怕有些人持有不同的政治 立場。所以,政府做這個決定,一定有理由,但不一定需要交代。

 很多同事剛才說出不同例子,雖然重複,但我都要說說。在 2016 年,英國廣播公司的女記者拉納與家人約好到美國探望她的弟 弟,但有傳她因擁有伊朗國籍而被拒絕入境,但美國沒有解釋。這位 記者其實在英國廣播公司任職多年,曾多次前往美國,但這次卻莫名 奇妙被拒入境。我不知道是否因為她的國籍問題,被美國當局認為她 可能與恐怖分子有聯繫。美國政府並沒有解釋。

 第二個例子更為諷刺。在 2017 年 10 月,國際自由新聞獎得主、 著名的也門女記者納塞爾被美國拒絕入境。國際新聞自由獎得主亦被 美國拒絕入境,美國是否強烈粗暴干預新聞自由呢?亦有人分析這可 能與她的國籍有關。其實,一個在危難之中仍然捍衞新聞自由的記者 去領獎,都被一個高舉自由旗幟的國家拒絕入境,這是一個莫大的諷 刺。然而,這說明任何國家都非常重視國家安全,以至可能矯枉過正, 過度敏感。

 香港也有先例。在 1991 年,台灣記者張友驊在香港發表"阿拉伯 之亂,印巴之亂,緬甸之亂,都與英國有關"的言論後翌日,港英政 府政治部的人員到其下榻的酒店,要求他 48 小時內離開香港,理由 是外來記者不應參與政治活動。這是回歸前港英政府的粗暴做法。

 說一個與政治無關的例子。著名生物學家、北京大學生命科學聯 合中心主任饒毅在美國工作 20 多年,2007 年他放棄美國國籍,回中 國貢獻。他在 2016 年參加學術交流時,被美國拒絕簽證。這與學術 有關,完全與政治無關,難道美國又打壓學術自由?

 真的很奇怪,這些更為經典的例子,反對派一個都不敢說。為何 不敢說?其實,他們心中都有一個雙重標準。對於外國,他們認為甚 麼都是對的;對特區政府,就事無大小,都用放大鏡來看,用陰謀論 來看。其實,我非常同意就各個案例,每個地方,包括美國,不一定

需要提供解釋,因為始終每個地方都享有入境審批權。如果各國沒有 審批權,便可以不需簽證,自由前往全世界各地。終有一天會世界大 同,但現今世界仍然有國界,仍然有主權國家,需要有出入境管制。 任何人士如果被某國家或地區政府認為可能危及國家安全或社會利 益,都不會被批入境。

 美國的出入境管制其實十分嚴格,一位妙齡的單身女士獨自到美 國旅行,很多時候都不獲批簽證,原因是美國政府可能擔心她到美國 後馬上找個美國人結婚不知道是真結婚或假結婚然後便留 在美國,甚至留下做黑工。美國都很害怕,以各種理由不批某些人士 入境,請問是否又要逐個個案解釋呢?如果就一些個案提供解釋,而 另一些個案不提供解釋,會不公平。為何就馬凱的個案,一定要解釋, 而其他個案就未必要解釋呢?因此,政府應該按照一貫的統一做法, 公平對待不獲簽證的人,無需特別解釋。

 政府的處理很溫和,既沒有拘捕又沒有監禁,只是簡單表示此地 不太歡迎他。我不是對任何宗教有不敬,但如果某人去佛寺,進行其 他宗教活動,例如唱其他宗教的詩歌,佛寺中人當然會請他離開。如 果他們打他便不對,因為太粗暴,但請他離開是一種很文明的做法。 我相信這是一個文明社會的正常標準。

 本來議案的確沒有甚麼值得討論,但我越聽越覺得離題,而離題 又反而令這項辯論有意義。本來這國際慣例是常識,"母親是女人", 但很多反對派議員又跳出來,讓辯論變成了一面照妖鏡。他們跳出來 捍衞甚麼?不是捍衞新聞自由,不是捍衞言論自由,說穿了只是捍 衞"港獨"的自由。我們的紅線是堅決反對"港獨",不能讓"港獨"在香 港有任何苗頭和發展空間,因為這對香港的"一國兩制"是致命打擊, 對我們的國家民族會帶來嚴重破壞、災難。蘇聯四分五裂之後,民生 凋敝,我們的國家是否要步蘇聯後塵?    當然,有些反對派議員舉出例子說,有些國家和地區談論獨立也 沒有問題。不同國家的確有不同的歷史和背景,但我們的國家中國自 秦漢以來,已經是一個很強、大一統的國家。我們的民族智慧是,凡 是國家分裂,必定生靈塗炭,民不聊生。我們這 2 000 多年的經驗, 說明我們中國人要團結,國家才能強大,才能有發展,我們才能安居 樂業,才能有好的生活。因此,對於任何獨立的苗頭,哪怕涉及人數 少,我們也不能掉以輕心。身為負責任的政府的官員,保安局局長與 身為議員的我們,對於危害國家民族的事情、"港獨"的思潮,必須防 微杜漸。我們不應打着自由的旗號,任由其發揚壯大。 

有人說香港外國記者會只是提供一個平台。我想問個很簡單的問 題。賣毒品是對是錯?如果有人辯解說,他不是賣家,沒有說毒品好, 只是提供平台讓別人賣,那麼他是對是錯?他是否有罪?大家都很容 易理解這情況。某人如果明知一件事不對,卻提供一個平台讓別人 做,其實是幫兇。這群人口說不支持"港獨",實際也是推動"港獨"的 幫兇,明修棧道,暗渡陳倉。這些破壞"一國兩制"、違法違憲的事情, 我們都難以接受。

 朱凱廸議員經常談及自由。英國哲學家約翰․密爾在《論自由》 中提出兩個觀點,即如果一個人的行為不涉及其他人的利益或社會秩 序,便不應該受到規管,但如果他的行為影響其他人、社會秩序或公 眾利益,這種行為便不妥,應受到規管。我剛才談及有人在香港鼓 吹"港獨",我必須強調,鼓吹和一般性的討論是兩個概念,我們現在 或多或少是在討論,但我們一定不是鼓吹。

 陳浩天則是赤裸裸地鼓吹"港獨"。他的香港民族黨被禁,就是因 為他在黨綱中明目張膽推動"港獨"。他的言論其實也不符合《基本 法》。當然,有些人說現時沒有法例禁止人討論"港獨",所以我覺得 特區政府要適時凝聚社會共識,推動就《基本法》第二十三條立法。 《基本法》寫明,"香港特別行政區應自行立法禁止任何叛國、分裂 國家、煽動叛亂、顛覆中央人民政府及竊取國家機密的行為"。如果 談到秉持的精神,陳浩天的香港民族黨差不多完全違反該項條文,但 將來如何立法是將來的事情。

 就這件事,我們必須堅守捍衞"一國兩制"的立場,希望反對派不 要每次遇到這類議題時,便像遇到照妖鏡般跳出來告訴市民,他們並 非真心擁護《基本法》,並非真心效忠香港特別行政區及中華人民共 和國。很多市民覺得他們宣誓就任議員時不夠真誠。議員如果真誠信 奉當天在立法會就任時宣讀的誓詞,應該不分政治立場,在這個大是 大非的問題上,捍衞我們的"一國兩制",堅決與任何"港獨"勢力劃清 界線。任何含含混混、單擋掩護都是沒有意思的。以"自決"或"容許 討論"包裝,說穿了都是為"港獨"鳴鑼開道。

 代理主席,毛孟靜議員議案的辯論本來是沒有意思的,但最後變 得有意思,因為照妖鏡照出了部分反對派我不想說全部,我不想 一竹篙打一船人口裏說不贊成"港獨",其實內心希望不斷為"港 獨"製造空間,製造一個以自由之名推動"港獨"之實的平台。

 我謹此陳辭。多謝代理主席。 

立法會 ─ 2018 年 10 月 25 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 25 October 2018

《2018 年僱傭(修訂)條例草案》修正案

陸頌雄議員:主席,開宗明義,我不會反對議員提出的修正案,但同 時亦不能支持。不能支持或不會反對的原因,相信大家也很明白,便 是香港工會聯合會("工聯會")一直爭取 7 天侍產假,將來可能還會有 進一步的改善。

 任何的勞工權益,我們都覺得是"沒有最好,只有更好"。香港人 所享有的勞工權益真的大大落後於其他地方,大家提及了很多民間智 慧、數據及學者提供的資料,說增加侍產假對家庭關係等方面帶來好 處。這幾乎是不辯自明的道理,是社會共識甚至是常識,但為何我不 支持 7 天侍產假?原因有兩點,第一,我們需要尊重勞工顧問委員會 ("勞顧會")的決定,我稍後會再談及。第二,修正案並不是提供一些 真正的選擇,而實在是"此路不通"的一條黑路。

我想作出一些技術上的回應。黃碧雲議員提出了修正案,何啟明 議員在法案委員會亦曾提出修正案,後來"象哥"本來也想以法案委員 會主席的身份提出修正案,但主席閣下不批准,我們也感到十分遺 憾。黃碧雲議員的修正案與何啟明議員的修正案最大的分別是甚麼? 何議員的修正案是在法例下訂立一個檢討期,檢討期啟動 1 年後便將 方案就交由勞顧會再諮詢和討論,其後才增加侍產假的日數,而按照 黃碧雲議員的修正案,侍產假則自動在修訂法例實施 1 年後增加至 7 天。黃議員的修正案理念上是好的,但問題是同樣跳過了勞顧會的 程序,變相置勞顧會於不顧及破壞勞資雙方談判的互信。我們覺得這 做法對將來不論是進行工運或按實際情況爭取勞工權益,都是"此路 不通",沒有好處。

 我們經常說,而我相信很多市民也有同樣的感受,就是政府偏袒 商界。商界獲贈大禮,但勞工界卻只得一粒糖。我萬分同意這種看法, 但是否要弄至一拍兩散,甚麼都不要、甚麼都沒有才滿意呢?局長說 萬一任何修正案獲得通過,他就會撤回《2018 年僱傭(修訂)條例草案》 ("《條例草案》"),反對派議員說局長在恐嚇。我覺得這不是恐嚇, 因為恐嚇的含義是可能做對人不利的事,也可能不做。黑社會送你一 盆桔,要求你派發利是,那是恐嚇,因為你可以猜他不一定會做對你 不利的事。局長不是恐嚇而是很坦白的說明。他一定會撤回《條例草 案》,這是現實。所以,現實就是今次只有 3 天與 5 天侍產假的選擇, 並沒有其他選擇。

 要爭取權益的話,我不明白為何有些議員不早一點,其實他們有 很多機會,但他們每次都在審議法案時才提出修正案。究竟他們是好 心做壞事,十分天真的期望政府突然會回心轉意,接納他們的修正 案,還是心知肚明卻裝糊塗、擺姿態、"抽政治水"呢?市民真的可以 思考一下。

 說實話,我反而有點欣賞鄭松泰議員的坦白和坦蕩。他說因為政 府增加侍產假的日數太少,所以他會反對,他由始至終都反對。可是, 大部分議員既要"袋住先",又要站在政治高地,因為他們知道,就政 府把侍產假由 3 天增至 5 天的《條例草案》進行表決時,如果反對派 投反對票,在會議紀錄上會十分難看,會令市民對反對派蓋"黑豬 印",或覺得他們這次爭取權益無功而返,所以他們"又食又拎"。反 對派這種做法是無需成本的"政治抽水",成本只是浪費議會時間。他 們知道有建制派支持,修正案一定會遭否決,政府亦無須撤回《條例草案》,最後《條例草案》一定獲得表決通過,把侍產假增至 5 天。 所以,反對派"抽水"而建制派"找數",他們覺得很爽。

 朱凱廸議員提出工運策略的問題,指工聯會十分矛盾,一方面覺 得現時有很多社會問題、勞工權益不足,但另一方面又要接受現時的 制度。一種制度的存在有其客觀需要,我們覺得在客觀條件之下,制 度需要繼續就會繼續,否則便會推動改變。客觀的環境是,現時"打 工仔"的聲音的確比較弱,我們因而更需要一個勞資協商的平台。正 如何啟明議員所說,要一次性邀請所有具代表性的僱主、商會代表談 判,否則就連談判的機會也沒有。朱凱廸議員說勞顧會做事"龜速", 但如果破壞了勞顧會的談判互信,可能連"龜速"也沒有。

 我剛才開始發言時指政府偏袒商界,其實背後涉及更大的制度問 題。許智峯議員提到現時行政長官受制於選舉管理委員會的制度,因 而受制於工商界的壓力,我認為他說得對。然而,是誰和哪個陣營否 決了 2015 年的政改方案,令我們不能在 2017 年普選行政長官?是反 對派。所以,我們工聯會當時強調,當年否決政改方案,令 700 萬名 香港市民不能普選行政長官,最大的受益人是工商界,而最大的受害 者是廣大的"打工仔",現在大家看到情況了。我希望下次再有普選機 會時,大家真的不要失之交臂。

 關於工聯會有否自由意志,工聯會講求民主、講求諮詢,是一個 由涵蓋範圍廣泛的工會及眾多工友組成的團體,工聯會的議員絕不會 為了一己的政治高地或政治利益而作出決定。呼喊口號及佔領道德高 地很容易,但這從來也不是我們工聯會議員的選擇。工聯會成立了 70 年,作為一個負責任的工會團體,我們會進行諮詢。當然,我們 有諮詢工聯會屬會,正如何啟明議員剛才提到,有 85%的工會認為勞 工界應該接納政府把侍產假由 3 天增至 5 天的建議,並繼續爭取 7 天 侍產假。這項調查不單訪問了工聯會的屬會,亦諮詢了香港所有註冊 工會。我們也透過"3+6"平台即 3 位立法會勞工界別議員加上 6 位 勞顧會成員邀請全港所有工會,包括職工盟屬會及與泛民有關係 的工會發表意見。所以,我相信這項調查十分具代表性,而我們根據 該調查結果而作出投票決定。

 事實上,投票贊成所有修正案是最安全,亦是最容易獲取掌聲的 做法,但我們不會這樣做。我們會認真審時度勢,不能隨便用工人的 實際權益來"做 show",或甚至如朱凱廸議員所說,要迫政府賭一局。 這裏不是港珠澳大橋,方便大家"過大海"。我們正在這會議廳商議重大的公眾及工友利益,怎能抱着賭一局的心態?我們不是賭徒,主 席。我們不能用工友的權益作賭注,明知不可而為之,以頭撼牆,弄 至整個勞工界頭破血流,那是不智的做法。以踢足球作比喻我很 喜歡踢足球大家看球賽當然喜歡球員快上快落,多入球才好看, 對嗎?有時候入球少也會被人批評球賽乏味無趣。

 其實,這次反對派採用了越位的戰略,不過政府也"打開口牌"。 大家也知道何謂越位,對嗎?即前鋒超越了對方所有後衞的防線,如 果你再把球傳給那前鋒,即使他入球也不算。今次的情況便是這樣, 即使通過了修正案,由於已僭越勞顧會的共識,就像越了位般,球證 也會判入球不算,即政府會撤回《條例草案》,因為已越位,結果侍 產假不獲延長。此外,又可以說反對派只有攻沒有守,急攻冒進,把 勞資雙方的談判機制及僅有的談判互信拿來賭一局,如果不成功,日 後的勞資談判豈不更艱難,勞工界的損失是否更大?最後,勞資談判 機制被破壞後,誰會感到最高興?當然是那些提出 1 天侍產假也嫌多 的黑心僱主。

 我謹此陳辭。

週三, 24 十月 2018 00:00

《2018 年僱傭(修訂)條例草案》

立法會 ─ 2018 年 10 月 24 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 24 October 2018

 《2018 年僱傭(修訂)條例草案》

 

陸頌雄議員:主席,我們今天討論的議題,關乎人生中的最大樂事, 但也會帶來最大壓力,那是甚麼事呢?便是生兒育女的事。

   生兒育女涉及多方面的考慮,但社會已有共識,須讓父親享有侍 產假,因為他們需要分擔母親的請區諾軒議員稍留步,大家交流 一下吧,為何急着離開呢工作(例如餵奶)及母親的壓力,這是一 家人愛的分享,共同度過既開心,又忐忑的時光。因此,侍產假是必 須的,但 5 天足夠嗎?其實並不足夠,但應否接受呢?當然要接受, 為甚麼呢?關於支持侍產假的理由,其實所有曾發言的同事(不論他 們有否提出修訂),均已作出論述,即使是商界,至今亦未曾聽聞有 人公開反對設立侍產假,雖然張宇人議員曾十分無良地提出反對意 見,可是他現時不在席。因此,我不太想在此重複支持的理由,不過, 我想指出香港的兩個"世界之最"的紀錄。

 第一,主席,香港的出生率是全世界最低的,如果繼續這樣下去, 香港人大概再不會有下一代了。主席,我並非危言聳聽。香港的出生 率是 7.7%,相比於 1986 年(即差不多 30 年前)的 13%,差不多減少了 一半,逼近 2003 年最低位的 7%。大家也知道,2003 年 SARS 爆發, 經濟低迷,大家也不敢生小孩。

 去年 12 月,美國中情局(CIA)就世界各地的出生率進行分析,據 其估算,香港的出生率在全世界 224 個國家和地區中,排行尾四,僅 高於新加坡、澳門和台灣,而且這項調查已一併計算"單非"和外傭所 生的嬰孩,並從婦女人口中剔除"單非"母親及外傭,所以香港的實際 出生率要較現時提出的 1.126 更低。香港的出生率或許真是全世界最 低的,故此大家也十分擔心香港的將來。

 那麼,為何人們不願意生兒育女呢?原因有許多,有說是因為我 們的教育制度不可靠,有人認為是房屋問題,亦有人認為是因為香港 的家庭友善政策非常不足,沒有訂定標準工時、假期少兼且法定假期 與公眾假期之間的差異造成不公平,而且託兒服務差勁,所以大家也 不敢生小孩。

 早前播放的一齣電視劇"BB 來了"中的女主角認為,生小孩會令她 失去下半生的事業。當然,是否增加侍產假日數,市民便會立刻增加 生育呢?正如議員剛才所言,這是不可能的。不過,我認為侍產假作 為一種鼓勵生育的舉措,是社會或僱主對於願意生育下一代的人(特 別是父親)的一種肯定,亦是一種實際的支持。所以,侍產假日數由 零天增至 3 天,以至到政府今天提出 5 天的建議,甚至更多的日數, 我們香港工會聯合會("工聯會")也是支持的。

正如我們經常說的,勞工權益沒有"最好",只有"更好",這個"更 好"是趨向社會的公平、公義,而絕非如某些僱主團體所說的,是我 們勞工界貪得無厭,貪得無厭的,永遠是資本家,因為他們賺錢永不 嫌多。反觀勞工們,只不過是期望能分享社會的經濟成果而已。社會 需有能讓人健康地全面發展的基本元素,但在我們的生活和政策內卻 看不到這些元素。

 因此多年來,工聯會自 2006 年開始提出爭取侍產假,前後經歷 4 屆立法會,在由無到有的過程中,一步一腳印,全力爭取、義無反 顧、義不容辭。如果真的能夠爭取更多侍產假,我們是絕對願意做的, 但所採取的方法能否奏效?抑或有人只是擺擺姿態、裝模作樣,甚至 旨在令工聯會難堪呢?大家可以想一想。

 現在回到剛才提到的兩個"世界之最"的話題上去。香港的另一個 問題是,勞工權益長期大落後。剛才區諾軒議員也曾提及,在 2018 年 度的全球競爭力報告的其中一個項目是人力市場,當中有一項關於勞 工權益的評分,香港的得分為何?零分,局長,是零分,你是否感到 十分羞愧呢?香港作為一個經濟如此發達的地區,竟然得零分?其他 同樣是經濟相當發達的地區所得分數又有多少呢?我們最相近的競 爭對手新加坡獲 88.7 分,日本獲 89 分,較遠的德國因為大家認 為它既有競爭力,亦十分重視勞工權益獲得 94 分,這說明了競 爭力和勞工權益兩者並無矛盾,所以有些僱主團體擔心增加勞工權益 會削弱本港的競爭力,這絕對是危言聳聽,只是他們將利潤無限化、 合理化的一種說法而已。

 我希望局長能確認勞工權益和社會競爭力沒有矛盾這一點,因為 勞工權益得到保障,員工便會工作愉快,人民健康、有動力,便有助 刺激內需,加速經濟增長,而人們更具創意,表現更佳,對嗎?各方 面自然會更進步,於是競爭力自會提升。目前的情況是如此惡劣,因 此當我們於較早前前往北京見韓正副總理時,也曾指出香港的勞工權 益真的是嚴重大落後。究其原因有二,第一,是一些如張宇人議員(人 稱"廿蚊張",他還滿臉笑容,感到十分光榮)之流的一毛不拔、以剝削 別人、榨取別人血汗為榮的無良僱主,阻礙社會改善勞工權益。

 第二,是政府這麼多年來,仍抱持一種不作為、不積極、放任自 流的態度。政府不着急,由得勞資雙方自行討論勞工事宜,倘若達成 共識的話,政府便實行,即使不能達成共識的話,政府也不想得失任 何一方。 

政府處理標準工時,也是抱持這種態度,我們不同意合約工時的 方案,但政府強行推出,於是標準工時委員會現時便處於膠着狀態。 至於侍產假,最終在半推半就下,由 3 天增加至 5 天,即使有進行檢 討,亦很緩慢。初時答應一年後進行,結果確是在一年後進行,但卻 是一年後的最後一個月,前前後後共因為花了 3 年時間。這種不作為 和沒有承擔的態度,令僱主有恃無恐,令無良商界認為,政府不會催 迫或強制他們。然而,政府其實可以採取一些政策催迫他們,例如告 訴他們,如不支持通過這些勞工法例以改善勞工權益,便不會向商界 提供減稅優惠,即需要跟他們談判。可惜政府並沒有做好在勞顧會的 角色,維護公義不是說要完全站在勞工一方,而是多站在僱員權 益的角度出發,可以嗎?

 我同意,社會上有些事情,的確需要有共識。因此,我們有勞顧 會,委員人數由勞資雙方各佔一半。可是,勞工處處長的角色至為重 要,他擔任勞顧會主席,手握最終決定權,負責領導整個討論及導引 過程。而勞工處處長的上司是勞工及福利局局長。所以,下次討論勞 顧會問題的時候,勞工處處長也應出席。他有否以積極態度發揮其職 能,抑或純粹像擔任球證翹起雙手,由得勞資雙方爭論,最後稍稍增 加侍產假的日數便算。勞工界十分無奈,一是有,一是沒有,因為我 們知道,政府一定會維護勞顧會這個制度,沒理由會親手破壞的。正 因為行政主導的緣故,政府所提交的條例草案,一定不會接受任何修 訂。

 所以,提出修正案的同事還是少欺騙電視旁的觀眾吧。許智峯議 員最懂得"詐傻扮懵",包括搶奪他人手提電話也是"詐傻扮懵"的行 為不好意思,這事正進行司法程序"詐傻扮懵"地令人以為按 一按掣便可以增加至 7 天。要是這麼容易便可以增加至 7 天的話,我 多按數次便不止 7 天了,隨時可以是七七四十九天,但爭取勞工權益 豈是這麼簡單的嗎?許智峯議員是欺騙市民,他沒有說後面的話,即 一旦有任何修正案獲得通過,政府也會撤回法案,結果連 5 天的選擇 也沒有了。這是個艱難的決定,當我們只有 3 天和 5 天的選擇時,即 使我們希望爭取 7 天或以上的日數,但仍須理智地作出抉擇。我要在 這裏清楚地告訴市民,在現階段,7 天或以上的日數並不是一個真正 的選擇。

 正因如此,我們難以支持這些修正案。首先,大家也明白,它們 難以在分組點票時獲得通過。即使通過了,政府也會撤回法案,故除 了是為做 show 以外,提出修正案根本毫無意義可言,反而會令市民

有所損失,連僅餘增加兩天的機會也會失去。之前政府曾呼籲本會不 要成立法案委員會,但有些同事卻認為要成立,這已令法案被拖延半 年,為何我們不好好汲取教訓呢?

 區諾軒議員剛才的發言定是針對勞顧會了,那解散勞顧會好嗎? 既然這麼不喜歡的話,就把它解散了吧。我相信若解散勞顧會的話, 最開心的會是張宇人議員,因為他和他背後的商界便再不需要面對勞 工界代表及與他們討價還價了,亦再沒有一個平台讓政府出手干預。 屆時,雙方透過傳媒隔空議價,可能連半點進度也不會有了。

 因此,我認為,在現行的政治制度下,勞顧會仍然很重要,不可 取代,勞工可透過勞顧會爭取勞工權益及提出改善勞工權益的建議。 另一方面,集體協商當然十分重要,但前提是,須經勞資雙方有份參 與的團體協商後,把有關建議提交議會,至少雙方均不會反口我 相信商界今天應該不會投反對票所以勞顧會有存在的必要。

 所以,在這種情況下,我們認為,如果現在廢除勞顧會,或者將 勞顧會的角色放到很低,甚至放棄集體談判的信任,等於自毀談判 桌,對誰最有利呢?我希望同事深思一下。

 區諾軒議員剛才跟我說,到英國的時候很想到馬克思的墓前,瞻 仰一代偉人。我希望大家有共同的理想下,工人大團結是重要。馬克 思提出"自在與自為",工人意識要提升,要醒覺,要靠支持勞工權益 的人、搞工會的人,一步一腳印去組織起我們的工友,我們有強大的 工會力量,不論任何陣營也好,無論在議會裏面、在街頭,在各個範 疇去迫政府,迫僱主改善我們的勞工權益。而不是單純在議會裏按一 個掣,好像很美麗的圖畫,贏了姿勢,是否會輸掉實際呢?我希望議 會的同事能夠深思一下,多謝各位。

 

上月颱風「山竹」吹襲香港,市面受到嚴重破壞,道路不通、公共運輸系統和整個運輸網絡尚未全面恢復,但現時法例沒有有關天然災害及災後停工的安排,僱員在此惡劣的況下仍冒險上班,對僱員構成危險,有見及此,工聯會擬訂《天然災害及災後停工安排條例草案》,以提交立法會,為再遇惡劣天氣時做好停工的立法保障。

條例草案主要內容:

  1. 由行政長官會同行政會議按照天然災害應變委員會釐訂的準則公佈停工安排;
  2. 除了須應對天然災害、參與救災及相關職務人員外,政府部門及公營機構停工;
  3. 私人機構及非政府組織是否上班,由僱主、僱員事前協商;
  4. 公佈停工的期間,僱員如未能出勤,不可扣薪、扣勤工,不可要求僱員無償補償工時,不得因而解僱僱員、或作出任何不利僱員的行為,違例者可處罰款$350,000及監禁3年;
  5. 設立天然災害應變委員會,停工準則由該委員會釐定;
  6. 委員會由應對天然災害的政府部門組成,勞工顧問委員會成員為當然委員。

現時《颱風及暴雨警告下的工作守則》沒有法律效力,僱員權益完全不受保障,本條例草案則確保僱員不會因為天然災害或災後未能上班而被扣糧、扣勤工獎或被解僱等,僱員如遇困難未能上班,本條例可保障他們應有的法定僱員權益。

週三, 06 六月 2018 00:00

促進香港電影院發展的措施

立法會一題:促進香港電影院發展的措施

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以下是今日(六月六日)在立法會會議上陸頌雄議員的提問和商務及經濟發展局局長邱騰華的答覆︰

問題:

  近年,有不少電影院相繼結業,某些地區(例如大埔)現已沒有電影院,以致當區居民的娛樂選擇減少。政府於去年三月公布一系列促進香港電影院發展的新措施,以助拓展電影觀眾群,並推動電影業的長遠發展。然而,有市民指出,政府推行該等措施的進展緩慢。關於推動電影院及電影業發展的措施,政府可否告知本會:

(一)是否知悉,每個區議會分區在過去三年,每年電影院、電影院座位及銀幕的數目及其按年變動百分比分別為何,以及每年的平均票價為何;

(二)政府推行促進電影院發展的措施的最新進展;有何措施協助電影業開設更多電影院,致使每區均有電影院,並鼓勵及協助業界播放更多本地製作電影和降低票價,以吸引市民入場觀看電影;及

(三)政府會否考慮修訂《香港規劃標準與準則》,把電影院的歸類由「零售設施」改為「文娛設施」;如否,原因為何;政府會否定期進行有關本地電影消費及電影業發展的調查及研究,以協助制訂更全面的電影業發展政策?

答覆:

主席:

  電影業是香港的八大創意產業之一,在二○一六年直接聘用約12 550人。香港電影業以往在華語電影中佔一重要席位,但近年電影業確實面對不少挑戰。政府一直不遺餘力以多個方向推動本地電影業發展,主要是透過電影發展基金,支援和推動業界進行電影製作以及其他相關的市場推廣或發展觀眾群的活動。

  就推動香港電影院方面,政府於去年三月公布的新措施當中,包括在指定兩幅政府土地的賣地條款中,加入設立電影院的規定,增加電影院的供應,希望有助電影業的長遠發展。

  就陸頌雄議員的提問,我現答覆如下:

(一)二○一五至二○一七年香港電影院的平均票價大致平穩,分別為港幣73元、76元及75元。按區議會分區劃分,上述三年的電影院、電影院座位、銀幕數目詳見附件。

  總括而言,二○一七年相較二○一五年,戲院數目由47間增加至53間,增幅為12.8%;座位數目則由37 779個增加至38 976個,增幅為3.2%;而銀幕數目則由209增加至237,增幅為13.4%。

  就十八區電影院分布而言,現時除了大埔區外,其他各區均設有電影院。而大埔區在二○一九年亦將會有電影院進駐。在過去三年來,以十八區計算,六區電影院數目有所增加,兩區減少,其餘九區數目不變。

(二)正如上文所述,我們會在兩幅分別位於啟德和沙田的政府土地的賣地條件中,加入設立電影院的規定,以增加電影院供應。上述啟德用地已納入二○一八至一九年度賣地計劃,此外,政府正為沙田用地進行技術評估。待政府完成有關程序及工作後,會適時把該兩幅用地推出市場。

  在採取上述措施的同時,政府認為電影院的供應主要是由市場主導。我們樂見近三年電影院數目、座位數目、銀幕數目和區域分布均有回升的趨勢。待明年大埔區亦有新電影院進駐後,全港十八區每區均設有電影院。

  政府會繼續透過電影發展基金和相關措施,配合市場發展,拓展觀眾群。例如,政府在北區大會堂演奏廳增設了電影放映設施,委託香港影藝聯盟定期舉辦電影放映活動,並設映後座談會,以推廣電影業及拓展學生觀眾群。此外,我們向國際電影節協會提供額外撥款,為「香港國際電影節」放映的外語電影增加中文字幕和為學生提供門票折扣,培養市民看電影的習慣及對不同類型電影的欣賞能力。

(三)《香港規劃標準與準則》(《規劃標準》)訂明政府按照人口及其他因素釐定各項土地的用途及設施等的一般準則。有關準則旨在提供一般參考,在規劃過程中預留土地作各項發展之用,以及提供設施配合市民需要。政府各相關政策局及部門會因應不同政策範疇及發展需要,按程序適時檢討、更新及制定《規劃標準》,而規劃署則協助統籌編制有關標準。

  按照《規劃標準》,商業運作的電影院被視為零售活動的一部分,可設於各類准許商業(包括零售)活動的規劃用途地帶內。一般而言,各類商業及零售設施的供應須由市場主導。

  我們明白,電影業發展與電影院發展相輔相成。政府一直有就推廣和發展電影業的整體策略、政策和具體安排,以至運用公帑支持電影業等事宜,徵詢電影發展局意見,從而了解業界需要,以提供適切的支援。

  鑑於電影市場近年經歷不少變化,政府委聘的顧問正就「電影發展基金」的運作及其各項資助計劃的成效進行檢討,並研究最新的市場發展趨勢及提出可行的應對方案,有關研究報告即將完成。我們會參考顧問的意見,並諮詢電影發展局,然後訂出各項改善建議,以優化電影發展基金的運作,藉此協助業界更有效回應市場的需要。

附件: http://gia.info.gov.hk/general/201806/06/P2018060600482_285399_1_1528266390207.pdf

2018年6月6日(星期三)
香港時間14時30分

週三, 25 四月 2018 00:00

海運業

立法會十三題:海運業

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以下是今日(四月二十五日)在立法會會議上陸頌雄議員的提問和運輸及房屋局局長陳帆的書面答覆︰

問題:

近日有工會代表向本人反映,雖然政府近年已推行多項措施鼓勵青年投身海運業,但本地船舶業及內河船業仍面對人手不足及青黃不接的問題。就此,政府可否告知本會:
 
(一)是否知悉,上述兩個行業在過去五年每年分別的就業人數(並按年齡組別列出分項數字),以及預期未來五年每年分別的人力需求;
 
(二)是否知悉,過去五年,該兩個行業的(i)平均每月海員空缺率及(ii)海員每月工資中位數分別為何;
 
(三)是否知悉,屬該兩個行業而將會在未來五年內退休的海員人數分別為何;
 
(四)是否知悉,過去五年,完成相關培訓後加入該兩個行業成為海員的人數分別為何;及
 
(五)會否制訂新措施吸引市民投身該兩個行業,以紓緩其人手不足及青黃不接的問題?
 
答覆:
 
主席:
 
  特區政府一直致力鞏固和提升香港作為國際海運中心的地位。我們其中一項重點工作,是透過香港海運港口局與海運業界攜手合作,為業界培訓更多人才。政府於二○一四年四月撥款一億元成立「海運及空運人才培訓基金」(基金),協助和鼓勵在學年青人或業內在職人士接受與海運和空運有關的培訓,以提升行業的整體競爭力和專業水平。
 
  就陸頌雄議員提問的各部分,現答覆如下:
 
(一)至(三)為評估海事行業的人力情況及培訓需要,職業訓練局(職訓局)海事服務業訓練委員會分別於二○一二、二○一四和二○一六年,就遠洋輪業、內河船業、本地船舶業及駐岸行業等四大範疇進行人力資源調查(人力調查報告)。
 就內河船業方面,根據二○一六年人力調查報告,受訪僱主所提供的資料顯示,有關機構在二○一六年八月時共有超過1 330個海員職位,當中包括約1 260名受僱海員和約70個空缺。內河船業的受訪僱主當時預期,二○一七和二○一八年的人力需求與二○一六年相若。
 
  至於本地船舶業,根據上述調查期間受訪僱主所提供的資料顯示,有關機構在二○一六年共有約5 000個海員職位,當中包括約4 800名受僱海員及約200個空缺。本地船舶業的受訪僱主預期,二○一七和二○一八年的所需職位數目分別輕微減少至每年約4 900個。
 根據二○一四及二○一六年的人力調查報告,兩個行業的海員年齡分佈載於附件一。由於海員沒有法定退休年齡,故我們未能提供未來五年的退休人數。
 政府並沒有兩個行業未來五年的人力需求預測及平均每月海員空缺率數字。根據香港商船海員管理處進行的香港註冊海員工資周年調查及職訓局的人力調查報告,兩個行業的工資中位數載於附件二。
 
(四)海事處每年新簽發的海員適任證書數目可反映加入該兩個行業成為海員的人數。過去五年,海事處就內河船業及本地船舶業新簽發的海員適任證書數字載於附件三。
 
(五)政府一直關注整體海運業的人手供應情況,並且了解本地船舶業及內河船業面對的問題。由於勞工市場競爭激烈,行業的工作環境亦稍遜於岸上的不同工種,業界在吸引年青人入行方面相對困難。
 
  有見及此,基金設有「本地船舶業訓練奬勵計劃」,旨在為新入職受僱於本地船舶業的人士提供經濟誘因,鼓勵他們考取首個本地船舶船長或輪機操作員的專業資格。計劃由二○一四年推出至今已有近110 名受僱於本地船舶業人士受惠。同時,我們亦透過基金舉辦「海運和航空業實習計劃」,安排年青人到不同海運業機構實地學習體驗,為未來是否參與本地船舶業提供參考。
 香港海運港口局轄下的人力資源發展委員會早前亦通過海事處的建議,透過各項優化措施,以增加本地海員人手,包括:
 

  • 優化「本地船舶業訓練奬勵計劃」,使受惠人士能在申領津貼期間轉職至其他本地船舶公司任職本地海員;
  • 向在職時合資格操作政府船隻的退休公務員發出本地船舶業合格證明書,讓他們具備任職本地海員的資格;
  • 容許船長二級合格證明書持有人,在完成相關的在職訓練及通過能力測試後,可操作海事處指定的大型船隻及路線;及
  • 容許考生在取得本地三級合格證明書所需的海上經驗前,參加船長或輪機操作員三級考試。

 為提升船員工作在大眾心目中的形象,增加對年青人的吸引力,海事處邀請香港學術及職業資歷評審局為海事處發出的海員專業資格進行評審,並申請成為「受委評估機構」。除了遠洋輪界別外,海事處亦正申請成為本地船員資格的評估機構,該處即將展開八個本地船員證明書的資歷級別配對,其中包括三個本地船長證明書、三個本地輪機操作員證明書、兩個本地遊樂船操作人證明書。假若能通過評審,任何人士取得這些海事處發出的船員資格,均可被視為取得相對應級別的資歷。
 另外,運輸及房屋局亦印製了「香港本地船舶業」小冊子,簡介行業的就業及培訓資料,於本年的教育及職業博覽中派發,以加強向年青人推廣本地船舶業。我們更在博覽會中播放介紹本地渡輪船主及工程人員的短片,加深年青人對這些工作的認識。
 我們將繼續積極研究於基金下引進更多優化措施,以及探討為行業推行新計劃,向年青人提供更多經濟誘因,為行業注入新血。

附件1:http://gia.info.gov.hk/general/201804/25/P2018042500209_282358_1_1524638202310.pdf

附件2: http://gia.info.gov.hk/general/201804/25/P2018042500209_282359_1_1524638202313.pdf

附件3: http://gia.info.gov.hk/general/201804/25/P2018042500209_282360_1_1524638202317.pdf

2018年4月25日(星期三)

立法會 ─ 2018 年 6 月 14 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 14 June 2018

《廣深港高鐵(一地兩檢)條例草案》

陸頌雄議員:主席,此時此刻,不禁令我回想起 2010 年於舊立法會 大樓,我們一群朋友,包括當年是議員或尚未出任議員的建制派同事 及一群民間朋友,支持盡快興建高鐵。我們通過撥款後,經歷了很多 困難,高鐵終於竣工,現在只差"一地兩檢",才能發揮最大的效益。

 老實說,主席,反對派一開始已反對興建高鐵,他們把高鐵妖魔 化和政治化,可說是有一種 ABC(Anything but China)逢中必反的 心態。但凡與內地有緊密關係的事情,也會引起某些人的不安。也許 他們覺得香港市民與內地的距離越遠,他們的發展便會越好。當然, 這並不符合大多數香港人的根本利益。大多數香港人都希望能有快 捷、通達性高和方便的鐵路交通往返內地,特別是中國高鐵是全世界 發展最快的鐵路,現已長達兩萬公里,將來會由四縱四橫發展至八縱 八橫,可見前景非常光明。

 說回"一地兩檢",其實民意很清楚,所有民意調查均支持在西九 龍站實施"一地兩檢",效率不容置疑。無論從經濟效益和環保角度來 看,甚至剛才公民黨黨魁楊岳橋議員亦以"無可否認"來形容高鐵的便 利,他甚至再以"無可否認"說"一地兩檢"會增加高鐵的效益。我很感 謝楊岳橋議員在此時仍有一些理性的發言。

 說到法理,當然,香港是法制社會,我們堅守"一國兩制"。有關"一 國兩制",很多人也引用江澤民的一句說話包括朱凱廸議員河 水不犯井水。其實,我們應該如何理解這句說話?當然,大家理解河 水和井水是有點分隔的,但如果河水和井水完全沒有交疊,井水是會 乾涸的。大家試想想,其實河水和井水在地下水的層面某程度上是有 一定聯繫的。

 正如我們的國家和香港,香港屬於國家的一部分,我們實行不同 的社會制度,但我們與國家的關係仍然密不可分。如果將香港和國家 完全割裂,等於把井完全密封,沒有地下水供應,井便會乾涸,香港 便沒有前途。因此,"一國"和"兩制"之間絕對不是二元對立的,我們

要以一種發展觀看待。"一國兩制"並非要我們築起一道牆圍繞自己, 而是要發揮我們的獨有優勢,令香港有更好的發展,並且配合國家的 發展,令香港市民可以分享國家和香港同步發展的成果,這是實踐"一 國兩制"最重要的方向。

 有同事把"一地兩檢"形容為內地的政治圖謀,剛才有同事說是"打 開了一扇門,引入內地法律"。我必須在此澄清,也必須在此說清楚, 立法會今天所作的正是為了把關,我們就是知道"一地兩檢"對民生和 交通很重要,所以這次才會以制定《廣深港高鐵(一地兩檢)條例草案》 ("《條例草案》")的方式,讓部分內地法律在高鐵西九龍站的關口實 施,並非隨便讓內地可以突然佔據某幅土地,絕對不可能,我們需要 有嚴謹的本地立法和審議過程,今天我們正是經歷這個過程。

 這樣做也凸顯了"一國兩制"的優勢。如果永遠把香港和國家割裂 起來,正如有些人以"割地兩檢"來形容,只因他們存在這種思維。當 然,反對派亦以大量危言聳聽、捕風捉影的手法,正如鬧出既可笑又 令人發怒的"釘書機"鬧劇,就是一個例子。

 其實,所謂法理的問題,我覺得是信心的問題。如果沒有"一地 兩檢",誰最吃虧?其實中央沒有所謂,香港可以不要"一地兩檢", 不要踏上國家發展飛騰的列車,甚至隔鄰的深圳可能會暗地裏偷笑, 因為中國的南大門會由香港遷往深圳,香港便會失去發展機會。因 此,沒有"一地兩檢",究竟是香港的損失還是誰的損失?我想市民也 很清楚。說到底,是信任和不信任的問題。如果有市民對"一地兩檢"在 西九龍站仍然有擔心,他們可以選擇其他交通工具,他們可以觀察。

 正如當年很多人也對深圳灣口岸很擔心,恐怕會有混亂和不清不 楚的跨境執法情況。經過 10 年實踐,證明這是完全沒有問題的。有 人擔心民主黨議員通過"一地兩檢"的關口後,會否不可以活動?這裏 有一張圖片,是深圳灣"一地兩檢"的關口,民主黨的旗幟正在中國共 產黨黨徽之下,社會主義核心價值觀之下,一個是紅色,一個是綠色, 互相輝映,顏色映襯得十分漂亮。因此,大家無需危言聳聽,也不要 嚇怕自己。自己害怕,便嚇得其他市民也害怕,這是沒有意思的。

 看回反對派提出的修正案,背後仍然是極度的不信任。有關生效 日期的修正案明顯是耍花樣,明明已經全部辦妥,卻特地增加 300 天 或 365 天;日落條款也是沒有意思......

主席:陸頌雄議員,你正在論述全委會審議的內容,請你返回當前的 辯論議題,說明是否支持三讀《條例草案》。

陸頌雄議員:我知道,我明白。我想解釋為何支持三讀,以及他們的 修正案的問題。

 至於有修正案建議只做 CIQ(清關、出入境及檢疫手續),其實如 果我們可以做全套,為何要做一半不做一半,以致產生保安漏洞呢? 我覺得這是不可接受的。亦有修正案強調這次安排是只此一次,下不 為例。我完全相信這是合法合憲的安排,而且我們也不會亂來,為何 要提出這說法綁死自己呢?這是行不通的。

 最後,香港將來要融入大灣區,同時繼續面向國際化和全世界, 互為結合,香港是不可以邊緣化的。香港的國際化除了建基於"一國 兩制"和很堅實的法治外,就是我們與國家有很強的聯繫,如果我們 與國家沒有這個很強的聯繫,香港其實沒有甚麼價值,更不會提到甚 麼國際化、國際價值。因此,我們要繼續保持作為亞洲金融中心、亞 洲樞紐和國際城市的地位,"一地兩檢"在西九龍站,將高鐵的效應發 揮最大,是必不可少的。

 我們會繼續就票價、更多路線選擇和更方便的購票安排,向陳帆 局長窮追不捨作出跟進。最後,我謹代表工聯會支持《條例草案》三 讀,以及支持"一地兩檢"在西九龍站的這個方案。謝謝主席。

立法會 ─ 2018 年 5 月 23 日 LEGISLATIVE COUNCIL ― 23 May 2018

長期護理政策聯合小組委員會的報告

陸頌雄議員:主席,孟子有云:"老吾老以及人之老,幼吾幼以及人 之幼"。我們除了照顧自己家裏的老人家之外,也應推己及人,照顧 社會其他有需要的老人家,讓他們能夠過有尊嚴的生活。這是中國人 2 000 多年前提出的理想,也是我們希望達到的目標。

但是,今時今日,香港市民對社會福利服務的願景,與現實仍然 有很大距離,一是服務不足,一是輪候時間太長,一是服務斷斷續續, 市民(特別是服務使用者)感到不安之餘,對患者家人來說更是一種折 磨。因此,長者護理、長期照顧等議題,香港工會聯合會一直十分關 心,我去年亦有參加長期護理政策聯合小組委員會("聯合小組委員會") 的工作。

 主席,香港大多數人須為口奔馳,而且工作忙碌,所以,若有家 庭成員因疾病或年老需要家人照顧,便會為整個家庭帶來沉重的壓 力。如果政府的支援到位,其實可以幫助很多家庭,並且釋放大量潛 在勞動力。為了照顧長期病患者,照顧者必須留在家中,不能外出工 作。這顯示動輒提出輸入外勞,其實是懶惰的思維。我希望政府除了 從照顧者、長期病患者和長者需要的角度思考之外,也應從釋放勞動 力的角度考慮,如何提供更好的長期護理服務。

 所以,長期護理現時變成了一項長期問題。老人家長壽本應是一 件好事,但有時卻令人感到傷腦筋。聯合小組委員會已運作了兩屆, 今屆完結後又再排隊,就像一個永無止境的問題般,反反覆覆但得不 到結果。

 主席,人口急速老化是人所共知的情況。到了 2043 年,65 歲以 上的人口預計達251萬;到了 2030年,85歲以上的人口預計為2014年 的 1.6 倍。宿位和服務明顯完全追不上需求,現時在中央輪候冊輪候 宿位的長者有 31 000 多人;輪候護理安老院宿位需時 39 個月,即長 達 3 年多;被評為嚴重缺損而未能自我照顧的長者輪候護理院要等接 近兩年;居家安老、社區綜合家居照顧服務也要等 13 個月。主席, 長者不斷等、等、等、等,這些輪候的長者全都有真正需要,為何要 他們等呢?政府能否做到零等候時間,而不是讓每年有五六千名長者 在輪候服務期間過身呢?對於香港這個富裕城市而言,真的非常可悲 和諷刺。

 為了應對人口老化問題,政府年前推出安老服務計劃方案,進行 規劃,並且推出長者社區照顧服務券和長者院舍住宿照顧服務券試驗 計劃,讓"錢跟人走"。但是,坊間的社區院舍服務現時良莠不齊,如 果政府監管不善,我擔心這些市場化、商品化的服務可能衍生很多問 題。所以,監管非常重要,希望局長將來在這方面能夠做得更好。當 然,這些責任由政府履行最為理想。

 主席,我也關注認知障礙症問題。根據政府推算,到了 2051 年, 認知障礙症個案數字將會接近 40 萬宗,即現有數字 3 倍以上。我認 為政府對認知障礙症的危機感嚴重不足。例如,我們曾經要求政府就 認知障礙症患者的數字進行研究和普查,政府未有答應;我們要求為 社區基層醫療服務提供長期的早期識別服務,政府又不願意推行;我 們提出針對認知障礙症設立"一站式"的專門服務中心,政府又表示要 與其他長者服務中心一起處理等。對於 60 歲以下的早發性個案,政 府現時不但沒有提供服務,而且尚未研究應歸類為長者服務還是復康 服務,總之反反覆覆,也無法解決病患者的需要。

 要好好應對長者患上認知障礙症其實不一定限於長者治 療、起居生活訓練、照顧者的需要、培訓等各方面都需要配合。政府 永遠只是小修小補,我希望它真的好好重視這些需要。

 主席,關於長期照顧工作,除了長者之外,還有殘疾人士,他們 在生活、醫療、照顧等各方面都面對着種種問題,但時間所限,我難 以再討論下去。我想提出一個關鍵問題,即政府要做好服務,其實只 在於錢和人手。局長曾經說過,政府並不缺錢。事實上,眾所周知, 香港有過萬億元財政儲備,但必須解決人手不足的問題。剛才有同事 急不及待跳出來,說要擴大輸入外勞。我必須強調,擴大輸入外勞不 能解決護理員人手短缺的問題,更會導致這些職位全面由外勞擔當。 屆時,老人院的服務使用者即"老友記"便要面對不懂廣東話的照顧 員,這是否我們希望得到的服務呢?政府為何不做好本地培訓?為何 不讓護理員取得資歷認證呢?為何護士和社工的大專學位和培訓學 額仍然不足呢?其實,很多年青人也希望報讀這些課程。所以,我希 望政府在人手方面作出配合,切勿貿然擴大輸入外勞。  

 主席,我在此祝願所有"老友記"長壽健康,生活快樂。( 計時器響 起 )......

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